En fin, considerándome parte de este foro y sin entrar en temas más allá que la propia ortografía, también considero correcto que dentro de nuestros

límites

(cualquiera que sea si pensásemos que los tenemos) seamos cuidadosos con la forma. Del fondo creo que como buen foro no tendremos siempre (afortunadamente, en caso contrario podría ser aburrido) la misma opinión.

saludos

oiga,pero..........esto no era un foro de VESPAS?

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NKreusET3

]oiga,pero..........esto no era un foro de VESPAS?

:aplauso: :aplauso: :aplauso: :aplauso: :aplauso: :aplauso: :aplauso: :aplauso: :aplauso: :aplauso:

Digan unos lo uno, digan otros lo otro, estamos en un foro de vespas, y lo unico que se ha planteado es pedir un esfuerzo en hacernos entender de forma correcta.

Politiqueos aqui NO POR FAVOR, y mira que a mi me gusta enfarragarme en esos temas, pero no es sitio ni el lugar.

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nanojavi

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NKreusET3

]oiga,pero..........esto no era un foro de VESPAS?

Politiqueos aqui NO POR FAVOR.

+1

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silver

]gracias 😮 , y no lo digo por que me estés dando la razón (que no sé si es así o no, tampoco importa)

Independientemente de tener o no la razón, lo que me ha gustado es tu templanza y tu educación a la hora de argumentar tus ideas, algo que por desgracia no abunda mucho. Y no me gusta hacer la pelota a nadie, en serio.

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silver

]el viajar abre la mente y el espíritu y genera un aporte de información directa con la que somos capaces de elaborar nuestras opiniones sin tener intermediarios, y eso nos hace ver las cosas algunas veces de manera distinta a lo que nos pensábamos..)

No puedo estar más de acuerdo.

Saludos

Uffff, vaya lio. Solo una cosa, no aprecio en absoluto las derivas de los hilos hacia comentarios geo-políticos. Mi experiencia me dice que son posturas legítimas e irreconciliables. Fin

En cuanto a la ortografía, no tengo la impresión sobre este foro de ser un nido de bárbaros lingüístais, pero una llamada de atención siempre viene bien.

Saludos

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DAVIDITO

]Incidiendo en el tema pantanoso(me gustan los charcos) el prohibir el uso del catalan en algunos ambitos en

.
Algunos lo confirmais, escuela en castellano y dominio del catalan, escrito y hablado. (Vosotros mismos lo decis).
Y a efectos practicos, yo preferiria aprender en castellano, la segunda lengua por numero de hablantes, que en otras, que aunque propias,constitucionales, y nacionales, restan competividad a vuestros hijos y os hacen perder el privilegio de competir en igualdad con el resto de españolitos, porque la ventaja de poder ocupar plaza en vuestra comunidad y en el resto del estado lo perdeis por el pobre dominio del castellano.
En fin, peor para ustedes y para los que lo padecen.
(y desde luego esto no tiene nada que ver con el post, pero bueno...)Hace años, colaboré en una tesis sobre las vicisitudes legales del Òmnium Cultural y te puedo asegurar que, si bien hoy en día es una institución que ha perdido su esencia originaria, en los años 60, libró una intensísima batalla legal contra la Administración de la que salió airoso a base de tenacidad e intersticios. Con ello quiero negar categóricamente lo resaltado en negrita.

Soy de la opinión que la única lengua que existe para joder al resto es el Esperanto. Las lenguas, hay que analizarlas como un patrimonio cultural, igual que la Catedral de León o la Alhambra de Granada, solo que su belleza se plasma en libros y en los que hacen un correcto uso de ellas. De ahí que valorar un idioma exclusivamente desde el prisma funcional y no desde su plasticidad, evolución y abolengo es algo bastante frío. Si aplicamos pragmatismo a una lengua, pues pongámonos todos a aprender Mandarín o como mucho Inglés...

En resumen, como consejo, incidir que mejor que os cuenten las cosas, es contrastarlas por uno mismo y descubrir esos mundos con sus entresijos y variedades, nos llevaremos sorpresas, gratas en su mayoría.

Saludos.

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Quique Olid

]Uffff, vaya lio. Solo una cosa, no aprecio en absoluto las derivas de los hilos hacia comentarios geo-políticos. Mi experiencia me dice que son posturas legítimas e irreconciliables.Discrepo, las posturas irreconciliables las sostienen quienes tienen profundo interés en que eso sea así. Cuando entre grupos no hay diferencias étnicas, ni religiosas, ni económicas, ni sociales, el siguiente peldaño es el de la lengua y cuando se utiliza como elemento exclusivamente diferenciador, es cuando mayor peligro corre porque el grupo que se desea confrontar lo ve como un problema o una amenaza.

Saludos.

No me he leido las 6 paginas, pero con el post inicial y poco más que he leido solo me queda sumarme a lo dicho por Ana Eva.
Que penoso es tener que decirlo, decir a la gente que conozca su idioma, que lo escriba bien, sobretodo teniendo en cuenta que la mayoria somos gente medianamente joven, lo que quiere decir que se supone que tenemos nuestros conocimientos más frescos y actualizados. Porque no es lo mismo leer

esperate haber cuando puedo ir

por alguien de 20 años o por alguien de 60, que si escribe poco ya le cuesta recordar la gramática... yo mismo con menos de 40 y con poco tiempo para la lectura ya noto los desastres del olvido, a veces aterrorizado.
De lo que más me alegro últimamente es del curso de máquina que hice el año pasado, que me dá mucha más soltura para escribir. lo malo es que soy algo vago y miro mucho al teclado, y se me trafulcan letras a veces, y hay textos que toco más la tecla de borrar que la

a

... vaya lástima, si fuera eficiente podría escribir el doble.
Un saludo

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Duranium

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Quique Olid

]Uffff, vaya lio. Solo una cosa, no aprecio en absoluto las derivas de los hilos hacia comentarios geo-políticos. Mi experiencia me dice que son posturas legítimas e irreconciliables.Discrepo, las posturas irreconciliables las sostienen quienes tienen profundo interés en que eso sea así. Cuando entre grupos no hay diferencias étnicas, ni religiosas, ni económicas, ni sociales, el siguiente peldaño es el de la lengua y cuando se utiliza como elemento exclusivamente diferenciador, es cuando mayor peligro corre porque el grupo que se desea confrontar lo ve como un problema o una amenaza.

Saludos.

Duranium, no te quedes sólo con

irreconciliables

, por eso indiqué antes

legítimas

. Pero no deseo la deriva hacia esos derroteros, es un tema para pasar toda una tarde al calor de uan horguera.

Yo viajo más que Marco Polo por trabajo, y ni si quiera en Portugal he tenido problemas con la lengua. Cuando dos personas quieren enterderse no hay problema. Y es que los íberos somos la ostia. En otros paises más

modernos

tuvieron que adoptar el inglés como lengua vehicular --- Suiza---.

Hola a tod@s:
Siguieno con el tema inicial creo que más que las faltas gramaticales, lo que falla es la redacción, muchas veces cuesta entender el problema en cuestion.

Personalmente como catalan y también español te sientes decepcionado y molesto por las opiniones y sensaciones de ciudadanos de tu mismo pais y en principio de tu misma cultura.

Confieso que hablo en catalan,pienso en catalan, traduzco esta líneas del catalan y f... en catalan (perdonad me ha salido del alma), no consigo entender esta fobia por una lengua, somos un pais de muchas lenguas, el castellano es la lengua que nos une, pero respetad las demas....
La explicacion de Silver y novatillo se ajustan a la realidad y estoy totalmente de acuerdo.....

Adios i suerte..................

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Quique Olid

]Duranium, no te quedes sólo con

irreconciliables

, por eso indiqué antes

legítimas

. Pero no deseo la deriva hacia esos derroteros, es un tema para pasar toda una tarde al calor de uan horguera.

Yo viajo más que Marco Polo por trabajo, y ni si quiera en Portugal he tenido problemas con la lengua. Cuando dos personas quieren enterderse no hay problema. Y es que los íberos somos la ostia. En otros paises más

modernos

tuvieron que adoptar el inglés como lengua vehicular --- Suiza---.Quique, no me quedo solo con irreconciliables, pero viene muy a cuento porque es lo que algunos necesitan hacer ver para justificarse porque viven de ello y su capacidad en cualquier otra disciplina, evidenciaría sus verdaderas limitaciones.

La cuestión es solo de voluntad y de educación, la misma que se necesita para escribir bien y hacerse entender con corrección.

Pero si en España llevamos 25 golpes de estado y 4 guerras civiles en los últimos 150 años, va siendo hora de que le demos una lección a las generaciones pasadas y sobre todo, a las futuras, sobre como hacer las cosas con respeto y equilibrio. Por eso digo que no hay posturas irreconciliables, tan solo falta de predisposición y capacidad para armonizar la diversidad.

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Pep

]...no consigo entender esta fobia por una lengua, somos un pais de muchas lenguas, el castellano es la lengua que nos une, pero respetad las demas....Pep, sería interesante saber de dónde viene esa fobia, quién la promueve por interés. Como he escrito anteriormente, la lengua es el reducto que le queda a algunos como arma al no existir diferencias étnicas, religiosas, políticas...

Si la gente valorara la lengua como lo que es, el problema estaría solucionado, pues un tesoro cultural jamás debería entrar en el campo de la disputa política. Los pardillos somos los que seguimos el juego y les pagamos los sueldos...

Saludos.

Duranium escribió:

Pep, sería interesante saber de dónde viene esa fobia, quién la promueve por interés. Como he escrito anteriormente, la lengua es el reducto que le queda a algunos como arma al no existir diferencias étnicas, religiosas, políticas...

Si la gente valorara la lengua como lo que es, el problema estaría solucionado, pues un tesoro cultural jamás debería entrar en el campo de la disputa política. Los pardillos somos los que seguimos el juego y les pagamos los sueldos...

La verdad es que estos políticos CABRONES -y sí, generalizo- hacen un uso tan torticero y exhaustivo del

divide y vencerás

que dan arcadas, y no me refiero sólo a la lengua, quieren que des poca guerra por lo que te intentan llevar a la estulticia y cuando se proponen levantar a la masa en contra del adversario hilan tan fino que lo consiguen...patada en el culo en las próximas elecciones y voto nulo 😡 , he dicho.

Pero Rubén, ¿quiénes tienen la culpa?, ¿ellos o nosotros?.

A colación del problema de idioma, y como nacido catalán y criado montañés (11 años vs 28 años= 39 años) he oído de todo contra los catalanes en cantabria y básicamente de los catalanes porque de los vascos hay un amor odio que silencia mucho (la mitad les gusta y es resto no... aproximadamente), pero así y todo no ha habido hasta ahora problema con ellos con el idioma porque realmente los vizcainos (los más cercanos) no lo han usado mucho hasta hace poco, a diferencia de los catalanes que lo usábamos en vida de Franco de una forma cotidiana.
Hasta aquí la refelxión personal y generalista.
Pero el tema del idioma, no nos engañemos solo sirve, en los sitios con lengua diferenciada, para distinguir antes a algunos impresentables (para ser suaves y no poner insultos), como suelo decir

imb...les hay en todas partes, pero donde tienen una lengua que reivindicar los distingues primero

Así y todo ¿porque en igualdad de actuaciones no he oido criticar nunca a los Gallegos?
Quiero decir: tu vas a cataluña y le preguntas a un paisano una dirección y te indica en catalán y le pones verde, y si te lo hace un gallego te hace hasta gracia...¿? y esto lo he vivido.
Con lo que siempre concluyo, la imbecilidad es un atributo personal y no colectivo.
Por cierto que yo me podría pasar horas hablando con pep, él en catalán y yo en castellano sin nigún problema, y esto es una cosa que el que no es bilingüe natural le cuesta de comprender.
Otro dia más
un saludo y perdón por si no ayudo a despolitizar el hilo