creo alberto que lo llevas demasiado lejos, tienes razon respecto a que no esta en castellano, pero de eso a decir que es hostil... no se yo creo que es exagerarlo demasiado, yo soy catalan vivo en catalunya y te puedo decir que aqui vive gente nacida o no en catalunya que no tiene ni idea de catalan y hacen una vida completamente normal con esto te digo que el cartelito este es un anecdota por que si vinieras no tendrias dificultad alguna y la verdad si lo que te gustan son las vespas seguro que lo pasarias bomba y conocerias mucha gente

saludos y si te animas a venir te invito a unas cañas 😆

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Alberto

]Pues que da mucha pereza hacer esfuerzos para ir a un evento (sea el que sea) en el que la organización es explícitamente hostil a los que únicamente hablamos español.

Alberto

Alberto, mas problemas tendria que tener yo que soy argentino... no te parece.. y ni en Valencia, ni en Catalunya,.... JAMAS he tenido ningun problema.... todo lo contrario..... creo que es un problema de apertura de miras...

El Pibe

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El_Pibe

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Alberto

]Pues que da mucha pereza hacer esfuerzos para ir a un evento (sea el que sea) en el que la organización es explícitamente hostil a los que únicamente hablamos español.

Alberto

Alberto, mas problemas tendria que tener yo que soy argentino... no te parece.. y ni en Valencia, ni en Catalunya,.... JAMAS he tenido ningun problema.... todo lo contrario..... creo que es un problema de apertura de miras...

El Pibe

ahí lo has bordao, nunca mejor dicho

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lluiset

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El_Pibe

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Alberto

]Pues que da mucha pereza hacer esfuerzos para ir a un evento (sea el que sea) en el que la organización es explícitamente hostil a los que únicamente hablamos español.

Alberto

Alberto, mas problemas tendria que tener yo que soy argentino... no te parece.. y ni en Valencia, ni en Catalunya,.... JAMAS he tenido ningun problema.... todo lo contrario..... creo que es un problema de apertura de miras...

El Pibe

ahí lo has bordao, nunca mejor dicho

Pues sí que puedes tener razón, quizá sea un problema de amplitud de miras, de ensalzar la paletería local frente a lo común, en este caso el idioma.

Quizá Pibe no te parezca relevante el asunto, pero para muchos españoles lo es, el idioma es la primera seña de identidad que se usa para unir y separar pueblos y aquí algunos ya lo están sufriendo. Tienes otros ejemplos en otras partes fuera de España (y en España también). Creo que al venir de otro país con problemas diferentes, la importancia de los valores de aquí pudieran parecerte no tan relevantes, es lógico, quizá me pasaría lo mismo.

En mi opinión si esto no cambia, dentro de unas generaciones una persona de fuera no se podrá integrar en Cataluña o en el País Vasco con la facilidad con la que se hace ahora porque tendrá que aprender un idioma diferente al suyo (en Galicia con todo esto de los incendios a uno no le dejaban trabajar de conducto de una motobomba porque no sabía gallego...).

En efecto, sin duda es un problema de paletería localista, un problema de amplitud de miras.

Alberto

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Alberto

]Pues sí que puedes tener razón, quizá sea un problema de amplitud de miras, de ensalzar la paletería local frente a lo común, en este caso el idioma.

Quizá Pibe no te parezca relevante el asunto, pero para muchos españoles lo es, el idioma es la primera seña de identidad que se usa para unir y separar pueblos y aquí algunos ya lo están sufriendo. Tienes otros ejemplos en otras partes fuera de España (y en España también). Creo que al venir de otro país con problemas diferentes, la importancia de los valores de aquí pudieran parecerte no tan relevantes, es lógico, quizá me pasaría lo mismo.

En mi opinión si esto no cambia, dentro de unas generaciones una persona de fuera no se podrá integrar en Cataluña o en el País Vasco con la facilidad con la que se hace ahora porque tendrá que aprender un idioma diferente al suyo (en Galicia con todo esto de los incendios a uno no le dejaban trabajar de conducto de una motobomba porque no sabía gallego...).

En efecto, sin duda es un problema de paletería localista, un problema de amplitud de miras.

Alberto

Alberto, te recuerdo que llevo en España ya cerca de....casi 16 anyos...casi lo mismo vivido
en Buenos Aires y conozco muy bien el problema linguistico....y no por venir de fuera menoscabo los problemas internos... todo lo contrario..

En mi caso personal... tuve que adaptarme, sin que esto supusiese ninguna perdida de identidad todo lo contrario, ha contribuido a aderezar y comprender todas las posturas..

Y respecto a lo que dices.... ya que no abogo por nadie... es cuestion de intentar integrarse sea
donde sea.... que no implica perder las costumbres propias...( de ahi lo de la amplitud de miras)
ya que por esa misma regla de tres... como comentas anteriormente si estuviesemos en Iinglaterra deberiamos exigir que hablen Castellano?.... en vez de intentar aprender ingles no?...

Lo que digo es en vez de reprochar la posturas se deberia intentar adaptarse a ellas...

El Pibe

Tranquilidad chavales!!!
He estado esta tarde en un encuentro scooteril en el centro de Barcelona y... sorpresa 😯 😯 😯
Me han dado la convocatoria del ya famosísimo RetroVespa en dos idiomas.
Mejor verlo vosotros mismos

Lo juro por el starter de mi vespa que no está modificado, ni hay trampa ni cartón. Eso si alguna falta de ortografía tienen los chavales. Pero por el interés que le han puesto se lo perdonamos.
Viva el bilingüismo, trilingüismo y plurilingüismo!!!!
Siempre he pensado que estos temas los crean cierta gente que puede tener algún interés. A la gente de a pie, que tiene cientos de problemas peores que éste, nos trae al pairo éste tipo de cosas.
Por cierto, a los que estáis tan preocupados por la desaparición del castellano en Cataluña, os invitaría a pasar unos dias por aquí, para que desapareciese ese temor, y os diese un poco de aire del mediterráneo encima de la vespa, porque está científicamente probado que cura ciertas preocupaciones banales.
Saludos

Muchas gracias Rafa por publicar el folleto, me alivia de verdad.

Un saludo a todos

Alberto

Pues si Rafa, gusta 😉

Sin que sirva de precedente ya que para eso utilizo otros foros; el problema reside cuando se intenta patrimonializar una cultura para oponerse a otra cuando ambas son complementarias, algo que no solo es patrimonio de los que la expresan sino de toda la humanidad.

En los tiempos que corren hay que hacer esfuerzos para preservar lenguas y el Catalán no está exento de riesgo, fundamentalmente porque su expansión es casi nula y ésta ya solo puede hacerse a través de medios interactivos y poco más. Pero para ejercer esa protección que el Catalán necesita, no es correcto ni que se monopolice por unos cuya ideología está sustentada a base de patadas a los libros de Historia ni que se haga a base de enfrentar a otras culturas que por muchas vueltas que le demos son complementarias, nunca suplementarias.

Hace un tiempo leí que en Oceanía existía una señora de 86 años que era la última que hablaba un idioma y que éste se perdería irremisiblemente el día en que falleciera, afortunadamente eso nunca sucederá en ninguna de las lenguas de España, a pesar de que la política ejercida para preservarlas se quiera asociar a un estilo opuesto al el del resto de España.

Un profesor amigo mío, estuvo una temporada dando clases en Cataluña, y siempre empezaba el curso del mismo modo ...el Catalán no es más que un dialecto... tras eso un tenso silencio hasta que saltaba el listo de turno, luego el seguía con su clase afirmando que ... no es más que un dialecto del latín, igual que el resto de lenguas romances... con esto pretendía reflejar que la defensa de una lengua no se hacía menospreciando a otras, sino conociéndola...

Saludos y disculpad el tocho.

Por cierto, catalunya es igual a Cataluña y anyos igual a años, deduzco que en algunos sitios la gente no tiene la eñe en el teclado y es por eso que no la usan, no pasa nada.

Un saludo y animo a los organizadores de estos eventos pero, a ser posible, usen también la otra lengua oficial que tienen todos los ibéricos ( no me refiero a los de Guijuelo), como en los letreros de las carreteras.

Eskerrik asko

Vespaniako Udala

Un saludo

Pontedera

Tienes razon ''Alberto'' yo por eso he abierto dos lineas de investigacion :una apunta a'E.T.A' y la otra a un grupo terrorista anglocatalan dedicado a reventar actos de concentracion donde se reunen aficionados al mundo de las vespas. 😉 ja ja ja(es broma).
Entiendo totalmente lo del catalan pues lo organiza un ayuntamiento de un pueblo catalan...pero no entiendo lo del ingles....

PERO... seguro que no le hariais asco a un anuncio que pusiera:REGALO: y en cualquier idioma pusiera:VESPAS Y DOY DINERO HA QUIEN SE LAS LLEVE. Vamos... que no rebuscariais cielo y tierra pa traducirlo.
😉
SI DE VERDAD TE GUSTAN LAS VESPAS Y SUS GENTES LO DEL IDIOMA ES UNA EXCUSA ABSURDA .(de buen rollo ,eh?).

A pesar del follón lingüistico montado alrededor de esto me atreveré a ir 😀

Alberto, si te animas a venir te hago de traductor. Algo de castellano sí que hablo. 😈

dr. si quieres podemos quedar para ir, y claro todo aquel que quiera.

saludos

Haber estoy un poco acaojonado con lo ke estoy leiendo, yo soy de barcelona, de toda la vida, hablo perfectamente el castellano y el catalan, y estoy orgulloso de saber las dos lenguas, igual que lo estoy de poder hablar ingles, ojala pudiera hablar muchos mas idiomas, y ampliar mis conocimientos de las lenguas.
Pero no entiendo el problema que hay en que se publique un cartel en catalan, en un pueblo de Catalunya, yo creo, como he dicho en otros posts, que las VESPAS NO ENTIENDEN DE POLITICA, NI DE LENGUAS!!!!
Creo que tendriamos que ser un poco mas adultos, y no buscar problemas donde no los hay.
Si de verdad nos interesan las Vespas creo que el idioma no tendria que ser un motivo, para decir si se va, o no.
Si el cartel hubiera estado en Frances, Ingles, o otro idioma, creo que se hubiera hecho el esfuerzo de entenderlo, pero claro, esta en catalan, y ya se ha de buscar alguna pega.
Yo sinceramente invito a todos a venir, y se daran cuenta de muchas cosas, respecto a los que residimos en Catalunya, y comprovaran que todo lo que se dice en la TELEVISIÓN no es del todo cierto.

Salud,

PD: Y que conste que estoy deacuerdo en escribir en catellano, para que los mensajes lleguen a la mas gente posible, pero me gustaria que no se criticara a la gente que escriba en catalan, ya que tenemos el mismo derecho que los que usan el catellano, el problema lo tendremos nosotros, ya que se reduce el numero de respuestas.

Y volviendo al tema del post...

Me gustaria ir, pero no conozco a nadie, y no se si me atrevere, pero supongo ke intentare converncer a alguien....

Espero estar con votros en Castellar del Vallès

Salud

yo tambien me apunto, pero en coche y con la family que la niña aun no me quiere ir en vespa 😆 😆